40 岁单人创始人的时代已经到来

来源：Y Combinator《Lightcone》播客网页转录稿
嘉宾：Webflow 联合创始人、Ploy 创始人 Bryant Chou
说明：以下按原文顺序完整翻译。原稿来自自动转录，存在口吃、断句及少量错名；译文保留口语感，并统一明显的产品名误识别。

章节

• 0:00 — 在 AI 时代，经验能给你什么
• 0:38 — 认识 Webflow 联合创始人 Bryant Chou
• 1:22 — 他的新创业公司 Ploy
• 2:47 — 重建 2008 年的 Posterous 网站
• 3:27 — 重建 2007 年的 Scribd 网站
• 5:04 — 重建 2007 年的 Auctomatic 网站
• 6:19 — 重建 2017 年的 Escher Reality 网站
• 7:11 — 12% 的 YC 本期公司在使用 Ploy
• 8:26 — 创始人技能的《龙与地下城》理论
• 10:05 — 让营销和增长大众化
• 10:50 — 现场演示：设计吸取器
• 13:21 — 你睡觉时，网站也应该替你工作
• 14:26 — 集成、分析与“营销大脑”
• 17:27 — Ploy 的“反 AI 垃圾”引擎：3,500 条精选设计提示词
• 20:05 — AI 的安迪·沃霍尔理论
• 22:35 — Webflow 的起源故事
• 24:26 — 当年和今天，如何在竞争激烈的市场创业
• 26:01 — 最初三个月：2013 年的 Webflow 与 2025 年的 Ploy
• 27:17 — 经验能教给你、模型却教不了你的东西
• 28:51 — 更强的模型会杀死 Ploy 这样的产品吗？
• 30:32 — 专用 AI 的竞争护城河
• 33:01 — 把智能体当客户：CLI、MCP 与 AEO
• 35:02 — 年轻创始人与资深创始人
• 36:36 — “创意迷宫”与用 AI 克隆自己
• 42:37 — 放大镜时刻

Bryant Chou 联合创办了 Webflow；如今，互联网上大约 1% 的网站由 Webflow 驱动。现在他带着 Ploy 回到本期 YC。Ploy 是一个 AI 网站与营销平台：它不只建站，还连接分析工具、CRM 和 Search Console，让营销在你睡觉时自动优化。

本期 Lightcone 中，他解释了自己如何把 Ploy 做成“反 AI 垃圾”的产品、今天创业与第一次创业有何不同，以及为什么拥有领域专长的创始人正在回归。

完整访谈译文

Bryant Chou（嘉宾）： 你得具备一定程度的专业知识，才知道该拿模型中这种近乎无边界的智能做什么。我觉得，这正是有经验的人——在这个行业干了十年以上的人——发挥作用的地方。他们知道怎样利用模型的底层能力，做出真正世界一流的东西。很多企业都有很棒的产品和服务，但企业主和创始人还有大量没有抓住的机会。我来这里，就是想让他们更容易抓住这些机会。

Garry Tan： 欢迎回到新一期《Lightcone》。今天的嘉宾是 Webflow 联合创始人兼 CTO Bryant Chou。Webflow 创建了今天仍在线的网站中的 1%。Bryant 带着全新的创业公司 Ploy 回到本期 YC；它把他在 Webflow 所做的工作推向了下一阶段。Bryant，欢迎来到 Lightcone。

Bryant Chou： 谢谢邀请。

Garry Tan： Ploy 是什么？我们现在正看着它。它有点像许多用来“氛围编程”的工具，但实际上厉害得多。

Bryant： 它是一个网站平台。你可以用 Ploy 建出非常出色、定制化、甚至能获奖的网站，但它不止于此。前提是：你的网站拥有流量，也拥有所有这些数据。我们正在建立一个完整的营销平台，帮你经营业务、投放广告、寻找客户、撰写网站文案；最重要的是，帮助你被 ChatGPT、Perplexity 和 Claude 找到，让企业可以自动驾驶式地做营销。

Garry Tan： 听起来像雇了一个完美的 CMO，而且他还会设计、会写代码。

Bryant： 这其实正是我的背景。我最初是 Webflow 的 CTO，后来也带过营销团队，还创建了销售团队。我只是把这些知识全都烘焙进 Ploy。

Garry Tan： 这就是“创始人与市场契合”了：一位三项全能的独角兽，用 AI 为全世界制造三项全能的独角兽。剩下 98% 的网站确实很需要它。

Bryant： 没错。你看到的 UI/UX 确实有点像氛围编程，但开箱即用的东西是普通工具没有的：各种集成，尤其是流量能力。为了展示 Ploy 的网页设计能力，我把你们以前创业公司的网站放了进去。

Garry Tan： 这是我的，这是 Posterous——通过电子邮件轻松写博客。你还能看到 Gmail 小按钮之类的东西。

Garry Tan： Gary，你是哪年做的？

Garry Tan： 2008 年。

Garry Tan： 所以它看着过时，是因为它确实过时。

Bryant： 我们把它丢进 Ploy，只说：“去 Ploy 里重建这个网站。”这就是它做出的结果。

Garry Tan： 这不是 2008 年的 Posterous，而是真正的 2026 年版 Posterous。小心点，你既然把它做出来了，我可能真得写一百万行代码把它复活。

Bryant： 这显然是 Google Veo 视频；怎样制作这类视频所需的提示词和知识，都已经嵌入 Ploy。

Garry Tan： 一旦进入图像和视频生成领域，就需要做大量筛选和正确的提示工程，几乎像一门黑魔法。你们已经整理出上千个案例作为起点——这就是上下文在实际发挥作用。

Bryant： Jared，我也准备了你的。我们还拿了 Scribd，通过 Wayback Machine 找到 2007 年的 Scribd。

Jared Friedman 与另一位 Garry Tan： 文档界的 YouTube。

Jared Friedman： 我还记得当时反复调 CSS，想让它显示正确。

Garry Tan： 那时你们怎么托管？AWS 还没出现。

Jared Friedman： 用的是实体服务器，最早就放在我宿舍衣柜里。我正是这样才知道服务器有多吵。

Bryant： 这是 Ploy 重新设计后的样子。

Garry Tan： 所以你基本上只是把旧网站给它，再附上一条很短的提示，它就直接把网站升级到 2026 年，对吧？

Bryant： 对。它访问 Wayback Machine 的网址，理解内容和业务语境，然后得出：“好，我们要让这家公司复活，那就为现代时代重新设计它。”有意思的是，这不只是网页设计；它是在理解记忆、进行推理，真的像一个营销公司的大脑。

Garry Tan： 对，而且还生成素材。以前要做这种图片，得雇一队设计师，又慢又贵。Gary 网站上的动画，在当时根本不可能。

Garry Tan： 任何创业公司都负担不起。

Garry Tan： 天啊，这是 Harj 在 2007 年做的 Auctomatic。

Harj Taggar： Auctomatic 是帮助小企业在线销售的软件，主要用于管理 eBay 拍卖。

Bryant： 这是我们重设计后的版本。

Garry Tan： 很棒。它还能制作这种产品模型。

Garry Tan： 而且似乎能交互。

Bryant： 模型能做的一切，它都能做。

Harj Taggar： 这很有意思。那个仪表盘基本就是我们当时做的软件。我不记得官网上有它，但“热门商品”“渠道地图”和那些控件都相当聪明。

Bryant： 它是在从结果倒推：客户是谁、他们想要什么、有哪些待完成的工作。

Garry Tan： 挺惊人。看了这个网站，我更明白 Auctomatic 是做什么的了。

Harj Taggar： 没错，这很“元”。我现在终于明白它是做什么的了，以前完全不知道。

Garry Tan： 这是个很深刻的点。它不只是更漂亮——视觉设计显然好得多——内容也更好。大家总说“AI 垃圾”；如果它产出的是 AI 垃圾，就不会有这个效果。

Garry Tan： Diana，还记得这个吗？

Diana Hu： 当时我们很难做官网，因为 2017 年我们在为手机开发非常复杂的 AR API。我们还专门雇了设计师制作这些素材，花了很久。Jared 是我的小组搭档，可能用了两个月。

Bryant： 这是 Ploy 做出的我最喜欢的网站之一，里面有很酷的截图。这大概只用了三四条提示。它还生成了这段视频。视频不是随机的，而是在表现 AR——这基本就是 Escher Reality 的愿景，对吧 Diana？让虚拟形象等东西出现在真实世界里，而且一切都能非常容易地编程。

Diana Hu： 我觉得我现在也终于明白自己的公司做什么了。

Bryant： Ploy 最大的价值之一就是这个。本期 YC 大约有 12% 的公司在使用 Ploy，最常见的反馈是：“哇，我终于能更连贯、更简洁地讲清自己的故事。”而这恰恰是网站最重要的部分。早期 YC 的办公时间经常做这件事：“这是你的网站，现在带着别人走一遍，解释它到底做什么。”后来我们反而不太做了。

Webflow 在普及网页开发和网页设计方面发挥了很大作用。我从一开始对 Ploy 的设想，就是让营销大众化、让增长不再神秘。YC 有很多出色的创始人，做出了很棒的产品，也开始懂得怎样讲述它；但还有一些机械、繁琐的 SEO 和营销工作必须做。他们会想：“难道我得专门雇个人？”我想把这套能力带给 YC 和所有创始人。

Garry Tan： 这是件大事。我们似乎正进入这样一个时刻：一边是悲观的 AI 末日叙事，认为未来不会有工作；但我最近总在想，公司裁员时，被裁的人里有些其实完全有能力把整件事做出来，他们和创始人一样优秀，应该自己去做。可如果年龄稍大，要把所有新技能都装进脑子很难；你未必像 Bryant 一样是“三栖选手”、科技界的 Bo Jackson。

AI 是一个巨大的均衡器。过去最成功的创始人必须在许多方面都非常深入。我们经常遇到技术极强、却很难让别人使用产品的创始人。人类很像《龙与地下城》角色：每个人的生命值和属性不同，有人是法师，有人是野蛮人。创始人的能力也是如此。现在有了 Ploy，一个智商 200、几乎不擅表达、像 Codex 一样的人，也许能造出别人根本造不出的软硬件。过去某项属性过强，往往意味着其他能力不足；现在他可以用 Ploy 补上那些能力。

市场因此出现许多帮助他们取胜的东西。这是一种非常不同的市场和资本主义想象：更多人能够参与，也有更多选择。这是我希望 Ploy 能成为重要组成部分的“AI 白药丸”。

好，我们看过了这些旧日网站如何走向未来。现在能看看 Ploy 实际怎么用吗？

Bryant： 当然。注册 Ploy 就能开始。它会知道你是谁、来自哪个域名。这里我假装自己来自 Cursor。我们大概花了 75 万美元的 token，打造所谓的“Ploy 吸取器”。

它用一种完全确定性的方法读取现有网站，不只建立设计系统，还会创建网站的全部组件。这样之后生成的新内容仍会符合品牌：按钮看起来一致，标题字体不会有十种变体。企业扩大时，设计一致性尤其重要。现在设计吸取器正在工作，同时会问你什么最重要。我回答：“Cursor 希望在搜索和 AI 中被发现”，以及“把更多访客转化为客户”。这些目标会进入它的记忆。大约 75 秒后，它会吸取现有网站、重建全部组件并完成重构。

它实时做的工作，大概等于三到五名工程师和前端人员至少一周的产量。他们可能也会打开 Claude 或 Cursor 来做，但结果会差很多。现在检验响应式效果：很好，字体显示正常，也抓到了 CSS 悬停效果。所有这些都是最后一公里的细节。要做到这一点，你必须对网站应该怎样制作有明确主张。

但重点不是复制网站。重点是网站完成以后，能怎样替你工作；这才是 Ploy 真正出色的地方。

Bryant： 这里有个细微之处，观众未必都知道：用其他任何氛围编程工具做类似的事，结果往往不一致。工具会重新混搭，忘掉设计的一致性。Ploy 能遵循这些约束，确实很了不起。

这就是我眼中的 AI 时代：你需要足够的专业知识，才知道该如何驾驭模型中无边界的智能。在行业里做过十年以上的人知道怎样利用模型的底层能力，做出世界一流的产品。

假设我是 Cursor，发布了 Composer 这种新模型。我能把截图甚至产品经理的规格说明贴进 Ploy，让它替我做产品页面吗？不仅可以。我们集成了约 50 种工具：代码库、Figma、分析工具、CRM、电子表格；它甚至能根据网站访客替你起草邮件。

Garry Tan： 那它看起来就是公司的营销大脑。

Bryant： 正是。你从网站开始，但它很快就成为公司描述和展示产品的大脑。从首页开始很合理，因为首页就是公司的脸，也是你讨论所建产品时的事实来源。

这让我想到早期 Rippling。Parker 最先做的是 offer letter（录用函）生成器。一个二次创业者在宣讲宏大愿景时，却从小小的录用函生成器开始，看着很奇怪；但每家公司都有录用函、都要招人。它随后变成人力资源系统；有了 HR 就有身份认证，然后一下子成了公司的应用商店和操作系统。新员工旅程的第一步就是收到录用函，一切从那里开始。网站也一样，第一步是首页。企业可能先用 Stripe Atlas 注册公司，接着就得做首页；哪怕一开始很隐晦，正式发布时也必须讲清楚。

Ploy 不只连接 GitHub，还连接整套记录系统。更酷的是，它会在你睡觉时思考该做什么。每天夜里，它查看全部流量、Google Search Console 和销售管线，然后给建议：“一个目标账户活跃了”“有人正在与你的营销活动互动”。你不用每天查分析数据，Ploy 会直接告诉你。它还会识别谁来到网站：“某公司的某个人点击了这个行动按钮”，你随后就能采取行动。

Garry Tan： 这相当于把 OpenClaw 高阶用户才知道的“梦境循环”——智能体迭代并改进技能——做给所有人用，特别是做给企业用。

Bryant： 很多企业有好产品、好服务，却有大量尚未抓住的机会。我就是要让他们更容易抓住。我把 Ploy 接到 YC 的 Google Analytics 和 Search Console，只点过几次 OAuth，它就自动给出完整 SEO 报告和一批网站建议。不用 Ploy，费很大劲也许能让 Claude Code 做到；但 Claude Code 并不原生知道怎么连接这些服务，你得研究 API、导入数据，而且它也并不真正懂 SEO 优化，需要海量提示和工作。

最好的 YC 公司都站在模型发展的正确一侧。给模型少量引导和大量数据，就能挖出巨大超额价值。把结构化和非结构化数据喂给模型，让它自己“烹饪”即可。

Garry Tan： 你怎样让它理解网站营销和设计？有没有把 Webflow 的经验提炼进去？

Bryant： 这是 Ploy 团队最着迷的东西。现在看到的是后台的 Lookbook——我们认为代表网页设计前沿的精选内容。我们使用了一系列模型，包括 OpenAI 的 ChatGPT Images，并制作了 3,500 条网页设计提示供 Ploy 汲取灵感。Ploy 不会照抄这些网站，而会吸收其氛围。我认为人类设计师也是这样工作的。

最好的设计师也许能创造前所未见的独特作品，但很多人会寻找灵感。我们的产品是在模拟真实人类的工作方式，思考怎样做出独特布局和设计，让网站脱颖而出。

Ploy 基本上是“反 AI 垃圾”的。凭借数据语料和给智能体的上下文，它能压过模型内置的偏好。比如模型莫名很喜欢左侧布局和圆角；网页设计中有许多一眼可见的 AI 痕迹。我们不能说凭提示、护栏和引导就能消除全部痕迹，但我们投入了大量时间，尽可能反映具体个人和企业独特的本质及品牌。

我认为 AI 当前阶段最好的类比是安迪·沃霍尔。他创作画作，后来作品进入“工厂”，由机器复制印刷品，但它仍是沃霍尔。模型本质上是人类创造力的工厂；我想把这种能力交付给数字营销。

Garry Tan： 为什么选数字营销？你本可为任何东西建立这种工厂。

Bryant： 我仍然认为 Web 是最具变革性的技术之一。它确实以一些奇怪方式改变了媒体消费以及我们对媒体组织的尊重，但互联网所代表的信息民主化和传播，始终令我兴奋。即使在这个领域工作了十几年，我依然觉得这是激动人心的空间。

AI 时代的企业仍需要被发现。我认为未来会有更多小企业，而不再只是巨头主导。创业精神会比过去更加重要。小企业必须能被发现、讲清自己的故事、很好地呈现品牌；这对我非常有吸引力。

Garry Tan： 距离你上一家公司 Webflow 已经 13 年了。你当时是我的小组成员。你带来的是当时最好的可视化网站构建界面，因为它直接建立在 CSS 之上。

Bryant： 当时确实很新颖：我们在 HTML、CSS 和 JavaScript 之上建立了可视界面，算是最早的无代码应用之一。如今 Webflow 构成了互联网很大一部分，我非常自豪。我从没想到它会变得这么大。记得和 Paul Graham 办公时，他弄不明白产品，把我急得直冒汗。

Garry Tan： 他不懂 CSS，只懂 HTML 标签，最多再加点字体属性；Hacker News 基本就是他理解的范围。那是 2013 年。当时的网站构建器市场怎样？

Bryant： 竞争极其激烈，可能有八家，我现在还记得四家，之后又冒出很多。我们做对的一件事——尽管当时也让我很抓狂——是联合创始人 Sergie 和 Vlad 都是完美主义者，每个微小细节都反复推敲。当你做的是一个必须传达“专业”和“工艺”的产品，这非常有帮助。

Garry Tan： 原始创意从何而来？ChatGPT 发布后曾出现大片绿地，现在又进入竞争更激烈、一个新点子往往已有多个对手的阶段。你怎样建立进入拥挤市场的信心，又怎样确认自己有值得深挖的优势？

Bryant： 这次几乎与 Webflow 相反。Webflow 专注于一种角色：自由职业网页设计师，老实说可能只有五万人。Ploy 面向数千万人。这是 AI 出现后才能做的事。我们说过“煮沸湖泊、煮沸海洋”；Ploy 就是在煮沸整个海洋。以前不可能，现在却能做到，而且能达到获奖级别。

我 2006 年进入科技行业，已经 20 年。云计算出现时，我觉得它革命性地提供了看似取之不尽的计算、网络和存储。几年前，我们又有了新的基础原语——智能。它令人无法抗拒，我一定要在这个领域创造东西。

Garry Tan： Ploy 最初三个月与 Webflow 最初三个月相比，开发方式有什么变化？

Bryant： 2013 年参加 YC 时，我们工作很拼，三个月里靠手写代码覆盖了大量产品功能——真的得自己敲字。现在完全是另一个联盟：人人都能写代码，你不必拥有那么深的基础设施和系统设计背景，模型真的非常擅长。

最大的差异是产出：测试比你想要的更多，代码覆盖率和功能也多得多。但没有改变的是：该专注什么、怎样塑造产品。这仍然有利于经验丰富的建设者。你若有很强的愿景和产品履历，AI 就能极大地帮助你。

Garry Tan： 你从 2012 年起就用老办法做网站设计，也看过无数人用 Webflow。有哪些 Ploy 的设计决策，是没有这些经历的人不会做的？

Bryant： 一个很好的例子是：我在可视化构建器里待太久了，一直觉得必须有面板来拖放、缩放元素、控制流动。我们为如何把这类可视工具带进 Ploy 纠结很久，却不断推迟。最后发现，只要给模型足够上下文、截图和图片即可。你可以直接用标注功能点中某处，说“重写这段文案，让它极其大胆”，然后发送。产品中这个网页设计师会吸收你的意图，并把它转化为出色成果。

Garry Tan： 假设模型以后强得难以置信，Ploy 会怎样？Web 的未来是什么？

Bryant： 我无法预测未来。但我能预测，仍会有海量企业需要一种有明确主张的解决方案，帮助它们解决真正重要的问题。底层模型很擅长许多事情，但它们是通用的；市场仍非常需要为特定目的打造的产品，帮助客户实现结果。因此产品——甚至纯 SaaS 产品——仍有充分空间利用模型能力，为终端客户创造价值。

Garry Tan： 这里还有一种竞争动态。Ploy 若变得非常强，就形成营销、SEO/GEO 的循环：创造内容，弄清怎样表达才能让人理解并想要它，再不断改进；智能体看见并使用它，人们看见并点击它。未来不用 Ploy 之类的东西，竞争对手就会获胜。编程工具已经如此：到 2026 年，不用 Claude Code、Codex 或 Cursor 简直不可想象，否则根本跟不上。

Bryant： 我觉得软件工程师是最难服务的客户之一。他们可以随时换工具；这边一出新东西就采用。市场永远竞争激烈，又很容易退化成最低公分母：“谁给工程师最多 token？”这种局面随时会改变，战斗极其困难。

也许是我在 Intuit 的经历使然：我总想选择一个有真实、强烈痛点的客户，然后死死聚焦。对我而言，就是企业、小企业和创业公司。构建产品解决它们最重要的痛点，是我永远会专注的事。

Garry Tan： 模型之上仍能创造很多价值，因为模型虽强，限制因素却是怎样提示，以及怎样把你二十多年的经验注入进去，让模型聚焦。这几乎像在建立一个专用“线束”（harness）。Anthropic 为 Claude 做得非常好，一年内风靡世界；许多领域还能做更多。你正在为网站创建做这件事。你卖的是技能，也是代码——很厚的技能、很厚的代码。

Bryant： 还有一些基础原语。比如开箱即用的数据库，是针对网站和 CRM 场景而明确设计的。当然你可以用托管 Postgres，但小企业主或 CMO 不想操心。他们不会自己拼 MCP、启动 Claude Code 实例，再保证它持续运行。我们提供的这些“线束”会永远在线、持续工作，最终交付结果，不让你为它失眠。

Garry Tan： 有人提出过“让智能体极容易使用某个产品”的 Ploy 吗？比如围绕正确的 llms.txt 做 Lookbook？本期 YC 正出现一波面向智能体的公司：代码存储、智能体版 AWS、电话和邮件等。如果智能体选择你，意义会非常大。

Bryant： 这正是再次参加 YC 的最大好处之一：我现在就像生活在两年后的未来。看到这些创始人的思考方式，我会说：“我从没想到这个。”Ploy 已经开箱提供许多 AEO 能力：FAQ、结构化 Schema 标记、机器人抓取和各种连接。更令人兴奋的是，未来让智能体自己注册 Ploy。我们正在做。

Garry Tan： 会用 MCP 吗？

Bryant： 我们大概会用 CLI 加技能。如果任务范围更受约束，MCP 很好；但 Ploy 能做的事情太多，CLI 更合适。CLI 似乎正成为智能体正确的用户体验。Claude Code 和 OpenClaw 都证明了完全运行在命令行中的自由度；ASCII 字符非常好用。

Garry Tan： 作为本期更有经验的创始人之一，你怎样看年轻创始人与资深创始人的优势？ChatGPT 发布后曾明显偏向年轻创始人，因为似乎只有他们真正使用新技术；现在趋势似乎正回到中间，甚至更远的另一侧。

Bryant： 资深创始人拥有许多亲历经验，也更理解事情如何真正完成。但这有时会拖后腿：“别做那个，它太难了，我多年前吃过亏。”所以资深创始人需要重新拥有一些年轻人的胆量和风险偏好。年轻创始人则应理解，有些事情必须做对。

比如你不能建一百个网站，就期待 Google 把你视为权威来源。为了内容而制造内容不是目标。还是要回到第一性原理：讲出连贯的故事，为世界提供价值；然后人们才可能注意到你，你才可能成功。

Garry Tan： 今天你能调用所有成功与失败的多年经验，直接回到“创意迷宫”中以前到过的位置。经营 Webflow 这种数十亿美元公司时，你的组织有多少人？

Bryant： 几百人。

Garry Tan： 在迷宫里探路、绕开怪物、寻找黄金时，偶尔会看到一条岔路：“黄金肯定在那里，但如果能克隆自己，我也想看看另一边，也许有更多黄金。”现在有了经验，你似乎真的能同时做两件事。

Bryant： 关键词就是“克隆自己”。我一直活在稀缺中：时间稀缺，我的身心能力也有限。但 AI 已经来到。我不仅把自己复制进产品和技术，也复制进公司，以及建设这家公司的 AI 原生方式里。这是完全不同的世界。

Garry Tan： 能具体讲讲吗？

Bryant： 我们做的和其他 YC 公司相似：记录一切，让 Claude Code 能访问所有信息；尽量自动化市场进入侧的系统和运营。每次通话都会转录并进入 CRM，提案自动起草，后续邮件自动安排。我们可以更快承担更多工作，同时仍有思考空间。这是谈论 AI 时很少有人提到的“丰裕感”。

Garry Tan： 不仅你能思考，智能体还会定时运行，浮现有趣模式，与你共同思考。我最喜欢问 OpenClaw：“过去一周你对我、YC 或我的公司学到了什么？最令人意外的是什么？”得到的回答常常真有洞见。

再回到创意迷宫。Parker Conrad 和 Prasanna 的 Rippling 是个例子。Zenefits 经历了巨大的兴衰；我毫不犹豫地再次投资 Parker，因为那些经验已经全部装进他脑中：卖给谁、怎样处理监管，这些都刻进了大脑。他能直接回到正确位置。

他和 Bryant 的区别是：Parker 仍花了两年，带五到十个人躲在 Mission 区一个地下室里写代码。我去看过他。六个月时还没发布，没关系；一年时仍没发布，但演示很惊人；两年时我们都在问到底何时发布。最后他发布的不是一个小楔子，而是整套 HR 和入职产品，连保险都做对了，而且不需要靠大量人工扩张。

这是我在 AI 真正崛起前看到的代表性创业公司。现在不一样了。想象 Bryant 身处创意迷宫，不只是克隆一两个自己。按我用 G Brain、G Stack 和开源代码计算，我今年可能产出四五百万“逻辑代码行”（已按膨胀修正），相当于 400 到 1,000 个 2026 年的自己。

你不仅能闪现到迷宫的正确位置，还拥有五百到一千个带着你的技能、品味、想象力和经验的自己。Parker 当年仍得招五到十个人，训练他们，几周后检查结果。现在，以前要一周、一月、一年的事，几分钟或几小时就能完成；最差也只是几天内建成一座两万到四万行代码的“大教堂”，而普通工程师要花整整一年。这不是小变化，而是正在发生的巨大变化。

所以，这是 40 岁单人创始人的时代。当然不必真的 40 岁；你只需有品味。

Bryant： 没错。创业公司要燃烧起来需要时间，但我感觉自己正站在烈日下，手持一枚放大镜。我能聚焦所有经验、背景、技术能力、客户知识、购买模式知识和行业周期知识，然后真正把火点起来。

Garry Tan： 那就他妈开干吧。太棒了。Bryant，谢谢你参加。如果你真想获得更多客户、真想赢、真想击败竞争对手，我不知道你为什么会不用 ploy.ai。谢谢。